Birželio 10 dieną Punsko mokyklos svetainėje vyko konferencija vėjo jėgainių poveikio žmonėms ir aplinkai tema. Pranešimus skaitė Lietuvos ir Lenkijos ekologai, aplinkosaugininkai ir sociologai.
Apie šią konferenciją ir problemas, susijusias su vėjo jėgainių statyba, kalba vienas konferencijos organizatorių Petras Vitkauskas, Lietuvos edukologijos universiteto docentas dr. Egidijus Mažintas, archeologas, Klaipėdos universiteto humanitarinių mokslų daktaras Vykintas Vaitkevičius.
punskas.pl
Jonai tu esi tikriausiai is kitos planetos viskas tau kenkia galbut pas daktara reiktu tau nuvaziuot kokiu veistu israsytu ai atsiprasau taigi tau ir vaistai kenktu ..
joneli gal ir Tau Dievulis padovanojo toki organa, kuris vadinasi smegenys. Bet jai nesupranti tai jau cia Tavo problema.
ten vietoj „zr“ turi būti „ar“. Atleiskite.
Punskiete, Tu tokia susirūpinus, kad mes net nesuprantame, ar Tu už zr prieš. Paaiškink, prašau.
tylejau, tylejau…
bet tai netiesa, kad mus papirko investrorai, tai gal jus papirko…
o taip! mes, kurie esam uz jegaines, esame visi papirkti. buk ir tu uz jas taip pat tau uzmokes.
O be to Jonai ar jaigu statytu tau kokias 3 jegaines ant lauko tai ar ir protestuotai ?
Aisku kad papirko as esu uz nes man uz jegaines mokes bet vis del to man yra abijinga ar jos stoves ar ne o jaigu dar ir uz jas moka tai as apsoluciai esu UZ !!
nera prasmės diskutuoti su demagogija, matosi, kad visi kurie už vėjo jėgaines, yra papirkti. įdomu kas juos papirko.
o Pona juozas is Suvalku yra tvarkoj vyras, ir nera reikalo cia jam priekaistauti…Sveikas protas ir gyvenimiskoji patzirtis vercia kartai net ir didziausiems ignorantams nusiimti kepure…
O pona Vitkauska, taip ismananti apie vejo jegainiu kenksminguma, noriu paklausti, kaip tai imanoma tiek ivairiu skoniu medaus prisukti (o gal tikslaiu prigaminti), turint keliolika aviliu…
oj ponios ir vyrai…
kap tep paklausai is sono, tai prisimena laikai, kai ir garveziai pabaisomis buvo…elektros energijos reikejo, ir reikes jos vis daugiau. Is kur tad ja imti? Atomas negeras, nes spinduliuoja; anglis tersia ora… nu ir dar daug kitu problemu…vokietijoje vejo jegaine prie kiekvieno kelio, prie daugelio kaimu… kazkaip vokieciai, siap labai jautrus ekologijai, dideliu sturmu del to nebekielia…tai gal nera tas kipsas jau toks baisus, kokiu ji angeleliai piesia…
Dėkoju komentatoriams už pasisakymus. Aš anksčiau buvau parašęs savo pavardę todėl visiems ji yra žinoma. Niekaip nesuprantų tų tautiečių, kurie tyčiodamiesi iš manęs rašo anonimiškai. Nejaugi ko bijosi? Gerai visi žinome kaip toki žmonės yra vertinami. Iš visų rašančių šioje svetainėje, berods tik Viktoras buvo paviešinęs savo pavardę, todėl lenkiu prieš jį savo žilą galvą. Aš pasiekiau užbrėštą tikslą – viršaitis per kelias dienas buvo paliktas ramybėje. Visiems vėjinių jėgainių priešininkams – suorganizuokit valsčiuje referendumą.Mano galva , tai vienintėlis būdas užkirsti kelią jų statymui. Daugiau šią tema nepasisakysiu.
@ jonelis, jonas, Gediminas, Vytautas ar dar kazkaip kitaip pasivadinsi – paklausi taip – kuo blogesne milicininko (pasirodo kad policininko) profesija nuo vertejo kuris nesugeba net isversti savo organizuotos konferencijos.
Jei jau tyciojiesi is Juoza ir zinai jo pavarde tai gal ir Tu prisistatysi is vardo ir pavardes skaitytojams taip, kaip padare ponas Juozas.
Va štai kaip, Juozukas ir komunistinei ir nepriklausomai Lenkijai reikalingas buvo -net opiceriumi padarė. O jūs nenorite įsiklausyti į patyriusio žmogaus patarimus.
Joneliui – klystate. Išėjau į pensiją būdamas policininku su nadkomisaro (ankščiau kapitonas) laipsniu.
Antanai, norėjai paklausti milicininko?
joneliui – Kai trūksta argumentų tai jau reikia tyčiotis iš kitų. Joneli kuo blogesne policininko profesija nuo paprasto vertėjo.
Gerb. Juozai,
niekas nesityčioja nei iš Jūsų, nei iš herbo, tik pasiskaitęs komentarus pagalvojau: „juokiasi puodas, kad katilas juodas“.
Jonui iš Punsko – dar kartą sakau, kad tai ne mano straipsnis. Galite patikrinti pas svetainės savininką.
Petrui – prie lenkiškų užrašų galima pridėti lietuviškus.To teisė nedraudžia. joneliui – galite iš manęs tyčiotis, bet neleistina to daryti iš valstybės herbo. Jonui ir jo benraminčiams – šį reikalą gali galutinai išspręsti referendumas.
Juozai is Suvalku ar tai ne tu rasei 2012.04.25 diena 19;24val sio portalo straipsnyje „Prieš vėjo jėgainių statybą“ raso:,,Ar amerikonu specjalistai yra kvaili? Pasiskaitykit!!!“ Ir idejai nuorodas, kuriomis veliau virsaitis pasinaudojo sakydamas „cia kur maciau zinute ir turiu visa sita darba is Massahusetts JAV kur yra pasakyta kad neturi kenkti ir nekenkia“ pasiklausyk virsaicio kalbos balstoges radijos lietuviskos laidos archyve 06.05.2012 nuo 11 minutes 55 sekundes. Is vis labiai gudriai virsaitis sako „viskas tarybos rankose“, „arba taryba patvirtina arba ne“, „nebutinai taryba turi tai priimti“ lygtais noredamas visa atsakomybe ir kalte suversti tarybai. Pagal protokola irgii sako kad esa pries vejo jegaines taciau jo pasisakymas pries 2 metus viska isduoda kad jis norejo vejo jegainiu http://inwestycje.suwałki.org/node/228
Antanui, mums nereikia pateikinėti pavyzdžių, mes papraščiausiai nenorime prie jų gyventi, nenorime, jų matyti prie savo gyvenamos vietos, jeigu kažkam patinka vėjo jėgainės tai tegul persikelia gyventi, ten kur jos stovi, kaip žmones norintys gyventi prie ežero, perka sklypą prie ežero ir ten keliasi gyventi. Ir baikite įrodinėti, kad jos neva nekenkia, jos kenkia, nes žmones jų nenori.
http://zielonybiesiekierz.pl/fakty-i-mity/czy-wiatraki-zagrazaja-ptakom-i-nietoperzom
Paduokit koki pavyzdi zmogaus kuris turi problemas del jegainiu poveikio. Kiek kalbejau su kitais kurie gyvena arti jegainiu niekas nesiskundzia o net ir dziaugiasi.
gerb. Juozai,
etiketės ant stiklainio – juokai palyginus su tuo, ką Jūs ištisus metus ant kaktos nešiojote. Ką tas erelis pridirbo per tuos dešimtmečius ten tupėdams mums sunku įsivaizduoti…
Gerbiamas Juozai
kai pastebejote uzrasai ant etykieciu kiekvienoje valstybeje privalo buti tos valstybes valstybine kalba uzrasyta – tai toks prekybos inspekcijos reikalavimas ar tai mums patinka ar ne. Kitu atveju gali nubausti ir buti daug nemalonumu, yra teisiniai aktai ir reikalavimai, ir visus tikrina. Siuos reikalavimus privalo vykdyti visi todel cia tuscios Jusu kalbos. Lietuvoje irgi tokie patys reikalavimai – kiekvieno importuoto produkto bei vietos gaminio etiketes yra valstybine kalba….
tad palikime si reikala o kai norite daugiau tai prasau su manim susisiekti ir informacija issamiau pateiksiu Jums asmeniskai….
sekmes
Matau, kad nevaisingos Jūsų diskusijos. Taip kaip anekdote:
Stovi milicininkas ir rūko. Prie jo pribėga jaunuolis ir sako:
– Nori, anekdotą papasakosiu?
– Tu ką, trenktas, aš gi milicininkas!?
– Gerai… gerai… aš pasakosiu lėtai ir dar pakartosiu antrą kartą.
„Jonui iš Punsko“ Aš jokių tyrimų amerikos mokslininkų niekam neperdaviau. „Jonui“ Aš apie jokią apskrities viršininko pavaduotoją nerašiau. Kas liečia mokyklos ir darželio Suvalkuose buvo tuo reikalu kalbėta su tėvais. Dėja nesusilaukta jų pritarimo. Aš turiu vieną vaiką o ne vaikus, todėl jūsų informacija yra netiksli. „Petrui“ Iš kur sužinojote, kad aš rašiau apie Jus? Medų pardavinėjot ir pav. Šilainėje irgi tik su lenkiškais užrašais ant stiklainių.
Juozui is S…
konferencijos tikslas nebuvo irodyti vien zalingumas ar ne. Bandyta islaikyti pusiausvyra ir objektyvuma. Noreta pristatyti kuo daugiau informacijos. Uz tai, kad tai buvo susitikimas ivairiu salininku ir minciu pagyre sveciai is Lietuvos ir Lenkijos, kurie pabreze, kad iprastai buna puciama i viena duda o cia ivairumas…
Kas del prelegentu apmokestinimo tai prelegentai skaite paskaitas visuomeniskai, be jokio atlyginimo, kas siais laikais jau kaskart reciau sutinkama ir uz tai tariamas sirdingas ACIU…. Prelegentu „Parsidaveliu“ ir „veikeju“, kurie atvyksta tik sumokejus pinigus uz paskaita, komandiruote, buvima ir pan. Nera tikslo kviesti ir nera tam reikalo metyti asmenisku pinigu… Kitus dalykus kaip mineralinis vanduo, kava – arbata, vienkartiniai indai ir sausainiai rengejai atsinese patys…
Zmoniu prisirinko pakankamai nemazai(apie simtuka) …, visos sedimos vietos buvo uzimtos Punsko mokyklos svetaineje…Tai ir taip nemazai ziurint, kad ta diena tai buvo jau kelintas susirinkimas Punsko valsciuje, neskaiciuojant „svarbesniu“ privaciu pobuviu, pietu meto bei gero oro kvieciancio i poezere ar keliones, nes tai buvo ilgas savaitgalis….
Konferenciju tikslas nera tam, kad laimeti ar pralaimeti, kad itikinti ar ne? Tai ne komercija!!! Konferencijos privalumas informuoti o zmones turi galva tegul ir galvoja…Gali internete pasiskaityti, pasiziureti filmu tiek lietuviskai http://www.nepavejui.lt tiek lenkiskai http://www.stopwiatrakom.pl ar vokiskai, angliskai ir pan. Informacija talpinama is viso pasaulio…
Kas del Ziolines atlaidu metu Punske vykstanciu renginiu tad visi gerai galime pamatyti, kad kiekvienas stendas nuo sventes organizatoriu – rengeju gauna lietuviskus uzrasius spausdintus „Ausros“ leidykloje(jau taip yra keliolika metu) ir jie yra prikabinti matomoje vietoje, kits reikalas ar juos norima pamatyti ar ne???. Gal reikia akiniu??? Istikro jie nedidziausi A4 formato, bet svarbiausia kad yra. Gal siais metais pavyks pagaminti didesnius??? Kas gali ir nori parodos elementus ar prekias ivardija tiek lietuviskai, tiek lenkiskai ar angliskai, nors iprastai yra jos be uzrasu o pasakoma zodziu priklausomai kokia kalba kalbama o ju naudojama bent 5 -7(kiek parodo 15 mete praktika). Kad ir parasai dviems kalbomis pavadinimus biciu produktu bet Gerbiamas Juozas is S. ir taip „nepamatis“, jau nekalbant apie reklamini uzrasa 4 kalbomis vykstant is Suvalku puses i Punska. Kai noresi tai kiekvienam rasi kaip nors ikasti, nes idealiu zmoniu ir neklystanciu dar nesutikau…. gerbiamas Juozai…
Gaila, kad gerb Juozas nebuvo(?) konferencijoje – bent as asmaneniskai nemaciau. Tegul pakalba suvalkuose su daugiabuciu gyventojais kurie arciausiai issikise i vejo jegainiu farmos plota ar gyvena apie jas… Kaip jiems miegasi kai stipresnis vejas, kaip su depresija, nerviniais sutrikimais, nuovargiu ir garsu ivairiove ir pan. Kokius vaistus tenka naudoti? Kaskart ju daugiau naudoja raminancius bei miegui vaistus ir lankosi pas specjalistus…Uztenka neoficjaliai pasikalbeti su gydytojais… Nevienam jau prireike psichotropiniu vaistu… O kas bus toliau? po keliu ar keliolikos metu???
Kodel kaip sake vienas is prelegentu suvalku savivaldybei reikes grazinti(ar netekti?)6 milijonus zl vejo jegainiu investoriui, del skirtingos interpretacijos mokesciu vertes ir apmokestinto ploto?
Tuo atveju, kai si informacija pasitvirtintu??? Tai ar panasios problemos nebutu ateityje iskeltos Punsko savivaldybei? Dabar investorius daug zada o kai prieis prie mokejimo reikalo ar nepakeis nuomones tiek nuomuojanciu sklypus zmoniu ar savivaldybes adzvilgiu??? Gi prie Gizycko paduotas gyventoju finansinis ieskinys pries savivaldybe(kur kaimuose pastatyta vejo jegaines) ispirkti zemes uz 9 milijonus, nes ji praras kelis kartus verte. Tai panasi suma kiek siuo metu isiskolinus Punsko savivaldybe(apie 8 milijonus). Tai butu prazutinga tiek suvalkams tiek Punsko savivaldybei…
Bet ar galvojama kaip bus toliau??? Keliese investoriai bei ju klapciukai plaukios piniguose, juoksis guledami po palmemis … o likusioji visuomene kentes po malunais…
petras
Joneli po siuo adresu yra pavyzdys koki rasta pateikti valdziom norint konpensacijos uz nekilnojamo turto sumazejima: http://kochamymazury.pl/aktualnosci/38-zapowiedz-zadania-wykupienia-nieruchomosci.html is vis visas puslapis vertas demesio http://kochamymazury.pl/
Dar viena, būtent per konferenciją bendraudamas su žmonėmis sužinojau, kad Gižicke žmonės nori įkainuoti savo turtą, o pastačius vėjo jėgaines, jeigu nuosavybė nuvertėtų, reikalautų kompensacijų.
Ar ir mums nevertėtų taip padaryti? Sako, kad užsienyje seniai taip yra, jeigu dėl ko nors (ne šeimininko kaltės) keičiasi nuosavybės vertė, reikalaujama kompensacijų iš atsakingų institucijų, pvz. savivaldybės ar pan. Man atrodo, kad mūsų namų, sklypų, sodybų, žemės kainos labai sumažės, kai virš galvų iškils vėjo malūnai. Ką Jūs manot šia tema?
Manau, kad konferencija buvo labai sėkminga – išklausėme keleto labai išmintingų pranešimų. Ačiū organizatoriams ir pranešimų autoriams. Yra apie ką mąstyti.
Manau, konferencijų tikslas nėra ką nors įtikinti, o paskatinti mąstyti, kad kai kurie žmonės prisimintų, jog Dievulis padovanojo jiems tokį organą, kuris vadinasi SMEGENYS:).
Juozai iš Suvalkų. Nebuvai konferencijoje, tai ir nežinai ar įtikino, ar ne. Filmas neatspindi visos konferncijos. Ne visi pranešėjai pasisakė prieš punskas.lt kamerą. Buvo ir lenkakalbių, gerai išmanančių problemą specialistų, kurie būtent kalbėjo apie jėgainių žalingumą aplinkai, gamtai, paukščiams, ir t.t. Nieks nesielgė agresyviai ar piktai, taip kaip ypač vienas dalyvis, kuriam žūt būt investicija reikalinga, nes turės iš jos pinigus.
Ir ypač nieks nesijautė, kad kažką pralaimėjo. Dar ne viskas prarasta. Valsčiaus valdžių poelgis, tr. jų arogantiškas abejingumas tokiems susitikimams tik patvirtina, koki yra jų planai Punsko visuomenės atžvilgiu. Ateis laikas, žmonės ištrauks atitinkamas išvadas.
Dar kartą pabrėžiu, filmas nevisiškai atspindi konferenciją ir vien tik pagal jį negalima spręsti, kokio lygio ji buvo.
kas tau moka , Juozai iš Suvalkų, kaip gali kalbėti apie malūnus Punske, jeigu gyveni Suvalkuose. Tau nereikės gyventi Punske. Neįžeidinėk žmonių sakydamas, kad buvusi apskrities viršininko pavaduotoja nieko ne[adarė ne tau vertinti. geriau pažiūėk kiek pats padarei, kiek įsteigei mokyklų Suvalkuose, kiek vaikų darželių, beje kiek žinau tavo vaikai ne visi kalba lietuviškai.
Juozai iš Suvalkų įdomu o kas tau užmokejo kad skelbi jau eilinį kartą tokia propagandą? Gal jauti poreikį atsidekoti už ta 1000zl kurį gavo iš Punsko valščiaus klubas „Vienybe“ Suvalkuose kuriam priklausai? O gal ir kokiai ekskursijai Punsko valščius paskolins autokarą. O gal kai bus jau daugiau pinigų iš mokėščių nuo malūnų tai valščius dar daugiau rems Juozo veiklą suvalkuose?
Žmonių buvo visai nemažai. Dauguma gal neejo nes galvojo nesužinos nieko naujo, vejo jegaines kenkia ir tiek. Sakai organizatoriai nemokejo įtikinti žalingumu? Tai tegul viršaitis nors pabando įtikinti kad vejo jegaines nera žalingos. Kodel jis slepiasi? Juk tu Juozai perdavei jam tyrimus amerikos moklsilninkų berods iš Massachusetts JAV valstijos kad vejo malunai nekenksmingi. Tai tegul jis pasiremia tais tvirtais duomenimis.
„Punskiečiui“ ir jo bendraminčiams. Ši konferencija parodė, kad tos konferencijos organizatoriai nemokėjo įtikinti žmonių vėjinių jėgainių žalingumu. Aiškiai buvo matyti, kad jie pralaimėjo. Man asmeniškai nepatikimi buvo organizatoriai. Vienas iš jų( AUŠROS redakcijos darbuotojas) pernai Punske,per Žolinęs,pardavinėjo medų. Visi reklaminiai užrašai buvo tik lenkiški. Kai paklausiai jo, kodėl nėra lietuviškų paraudęs nieko neatsakė.Kita organizatorė anksčiau eidama svarbias pareigas nieko gero savo kraštui nepadarė. P.S. Įdomu kas užmokėjo pranešėjams?.Ko Jūs bijote pasislėpęs už „punskiečio“? Nejaugi neturite vardo?
reikia įvardinti visus atsakingus už vėjo jegainių statyba, vardu ir pavarde. Viršaitis – Vytautas Liškauskas , tarybos pirmininkas – Valadas Krakauskas ir išvardinti visus tarėjus vardu ir pavarde.
Kodėl nieko viešai nepasisako viršaitis, ar jam nerūpi Punsko valščiaus problemos, kodėl nedalyvavo konferencijoje? Nejaugi jo nekvietė?
Jei jau taip tu malunu musu virsaitis nori tai tegul sau juos stato kur nors prie Vidugiriu. Ten jo krastieciai tai gal nesupyks ir uzdirbs lengvu budu koki skatika. Beje rodos buvo kalbama apie statyba vejo malunu Vidugiriuose. Idomu kodel nutilo sie planai.
Vaitkevičius yra teisus. Naudą turės kažkas, net nežinia kur esantis, o vėjo malūnus virš galvų turėsime mes, čia gyvenantys.
Įdomu kodėl tik tiek žmonių susirinko? Ar žmones neatvyko kažko tai bijodami? Ar jiems nerūpi Punsko krašto ateitis? Ar jau susitaike su gyvenimu dešimtmečiams po vėjo malūnais? Ypač stebina mūsų krašto aukštuomenes abejingumas. Nesusirinko į konferenciją arba susirinko tik saujele mokytojų, pensininkų mokytojų ar kitų išsilavinusių žmonių. Pritrūko taip pat jaunimo. O juk tai dabartiniam jaunimui teks gyventi su vėjo malunais. Gėda, bet kaip sakoma, kaip pasiklosi taip išsimiegosi.